Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Pagina dedicata ai tanti appassionati che ammirano si l'arte pirotecnica, ma che spesse volte hanno tante domande a riguardo e non riescono sempre a trovare risposta. Ponete qui i vostri quesiti, il nostro amico pirotecnico provvederà a tempo debito a soddisfare la vostra curiosità.

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tigre
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da tigre »

Benzolift ha scritto:- "la sfera la fa o non la fa pure lei" la traiettoria a parabola quando sale uguale alla cilindrica (questa cosa la scrivo perche ho visto le foto di sopra)?
- e allora se fa la traiettoria a parabola quando sale: perche la sfera non dovrebbe ruotare?
- oppure quello che scrivo non c'entra niente perchè vale il discorso della superficie esposta all'aria che è in genere sempre uguale?

Torno a Ribadire:
Tutti gli oggetti lanciati hanno sempre un moto parabolico,le sfere non fanno eccezione, per vari motivi, primo, e più importante, la forza di gravità: questa trascina la sfera verso il basso, tanto più quanto la sua velocità è bassa, tutti i corpi sono soggetti al loro peso (anche il mio purtroppo), ed alla curvatura terrestre (che la terra è tonda è assodato, ahaha).
La sfera non ruota (se non intervengono fattori esterni) proprio per il fatto la forza di gravità e la resistenza dell'aria agiscono sempre nello stesso punto. Ma se mentre "vola" viene colpita da una cacca di piccione, le cose cambiano radicalmente!

allora benzolift vediamo se ho capito: la sfera non gira perchè baricentro e punto di attacco dell'aria coincidono (cioè nn sono molto distanti fra loro). ho detto giusto oppure ho fatto un mezzo casino????


benzolift, poi sempre sulle sfere ti volevo chiedere un'altra cosa.

se la sfera non ruota quando sale, allora pure le stelle ke stanno dentro (o qualsiasi altra cosa ke ci sta internamente) non ruota dopo lo spacco: giusto? --- e viceversa: giusto?
ti chiedo questo perche sempre sul forum (nn ricordo dove) ho letto che se la granata ruota allora pure quello che ci sta dentro ruota.
ricordo bene benzolift o mi sbaglio?
domandare è lecito, rispondere è cortesia.

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tigre
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da tigre »

tigre ha scritto:benzolift, poi sempre sulle sfere ti volevo chiedere un'altra cosa.

se la sfera non ruota quando sale, allora pure le stelle ke stanno dentro (o qualsiasi altra cosa ke ci sta internamente) non ruota dopo lo spacco: giusto? --- e viceversa: giusto?
ti chiedo questo perche sempre sul forum (nn ricordo dove) ho letto che se la granata ruota allora pure quello che ci sta dentro ruota.
ricordo bene benzolift o mi sbaglio?
BENZOLIFT HA DETTO:

No non ti sbagli in teoria pero', infatti spesso anche le sfere ruotani e lo vedi che a volte stelle, smile ecc..non sono in posizioni ottimali, a volte anche le spolette gli spaghi la carta creano turbolenze..
Ultima modifica di tigre il lunedì 26 novembre 2012, 19:37, modificato 1 volta in totale.
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tigre
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da tigre »

bene benzolift, volevo sapere solo se mi confermi una cosa ke ho già detto nel post di prima e cioè:

- la sfera non gira perchè baricentro e punto di attacco dell'aria coincidono (cioè nn sono molto distanti fra loro). ho detto giusto oppure ho fatto un mezzo casino????


magari ti e' sfuggito, cmq scusa se ti disturbo sempre.
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Benzolift
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da Benzolift »

tigre ha scritto:bene benzolift, volevo sapere solo se mi confermi una cosa ke ho già detto nel post di prima e cioè:

- la sfera non gira perchè baricentro e punto di attacco dell'aria coincidono (cioè nn sono molto distanti fra loro). ho detto giusto oppure ho fatto un mezzo casino????


magari ti e' sfuggito, cmq scusa se ti disturbo sempre.

Ripeto... la questione non è se baricentro e "punto di attacco dell'aria" come tu la chiami coincidano, l'importante è che non cambino le rispettive posizioni durante il volo, nella sfera infatti la resistenza dell'aria è in teoria sempre la stessa (se escludiamo la forza del vento, la densità dell'aria e la velocità di salita della sfera, infatti all'aumentare di questa, aumenta anche la resistenza...e viceversa se questa diminuisce lei diminuisce) proprio perchè la superfice ad essa esposta nelle sfere rimane sempre la stessa..così il suo baricentro, quindi se tutto rimane uguale che diavolo dovrebbe ruotare a fare? Mentre nelle cilindriche cambia continuamente in relazione alla posizione della bomba durante il volo...di lungo, di piatto, di traverso, a volte anche di c.u.l.o....(posizione notoriamente tra le più insicure)...ahahah scherzo ovviamente.
Una domanda, ma con tutte le curiosità che il mondo della pirotecnica ci spiattella in faccia ogni volta che vediamo uno spettacolo...che ne sò... botti, esplosioni, pseudodetonazioni,effetti, fabbricazione, chimica dei colori, malfunzionamenti...( l'ordine è voluto, statisticamente sono gli argomenti tipici dei neofiti curiosi) tu proprio con la fisica ti dovevi intrippare? per uno come te che dice di essere poco esperto, possibile che un argomento così freddo, cosi' poco pirotecnico, così poco comprensibile anche con esempi banali , molto teorico, possa essere interessante?
Miniciccioli, raudi...niente? non interessano?
Dai che ti volevo solo sfottere un pochino...
ti abbraccio!
Ultima modifica di Benzolift il martedì 27 novembre 2012, 8:24, modificato 1 volta in totale.

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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da gonzales87 »

credo che l aria comunque oppone resistenza e la bomba per salire dritta senza ribaltarsi dovrebbe essere precisa e perfetta in ogni suo lato e comunque anche il tubo deve essere perfetto al millesimo.
[color=#0000FF][color=#00BF00][b] Domenico Sorrentino[/b][/color][/color]

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tigre
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da tigre »

Benzolift ha scritto:Una domanda, ma con tutte le curiosità che il mondo della pirotecnica ci spiattella in faccia ogni volta che vediamo uno spettacolo...che ne sò... botti, esplosioni, pseudodetonazioni,effetti, fabbricazione, chimica dei colori, malfunzionamenti...( l'ordine è voluto, statisticamente sono gli argomenti tipici dei neofiti curiosi) tu proprio con la fisica ti dovevi intrippare? per uno come te che dice di essere poco esperto, possibile che un argomento così freddo, cosi' poco pirotecnico, così poco comprensibile anche con esempi banali , molto teorico, possa essere interessante?
benzolift hai ragione però oramai c'ho preso gusto... :D :D :D :D grinsmile grinsmile grinsmile grinsmile

e perciò ora torno pure al cilindro.

mi riaggancio a quello che si è detto fino ad ora: se in teoria nella sfera quello ke ci sta dentro nn ruota (al netto di tutte le cose ke hai detto tu), nella cilindrica già in teoria se ruota la bomba ruoterà ogni cosa ke esce da lei...

giusto o sbaglio?
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Benzolift
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da Benzolift »

Torno a ripetermi, se la sfera ruota, quello che c'è dentro o fuori ruota insieme ad essa, quindi stelle e guarnizioni varie, ruoteranno con lei.

Per ciò che riguarda il cilindrico, se questo ribalta,o ruota, ovviamente tutto quello che è dentro, ribalterà o ruoterà con esso.
Forse ho capito dove vuoi arrivare,(oltre a volerti intorbidire ulteriormente la "materia grigia") voglio anticiparti e provare a risponderti, prima che tu me lo chieda.
Se la bomba sale ribaltando,trasferirà a tutto il suo contenuto sia l'energia che la fa ribaltare sia quella che la fa salire, possiamo dire quindi che al momento dello spacco, le forze in gioco relative alla sola bomba sono (molto... ma molto semplicemente): quella ascenzionale ed il "momento ribaltante"...ma ad un certo punto: booommm!! entra in scena la forza bruta (prevalente) dello spacco, per cui va ora considerata in gioco anche questa forza,e che succede ora? ti chiederai!( no, non arriva il lupo cattivo...di cappuccetto rosso ti racconterò un'altra volta) succederà che tutti questi valori, si sommeranno e la risultante della sommatoria di queste forze, che possiamo considerare dei semplici vettori, daranno sia il verso che le velocità di tutto il contenuto della bomba, concretizzando tutto stò "manicomio" di leggi fisiche,di quesiti su come e su perchè.... nell'effetto finale, che dopo tutti questi "papielli" di chiacchiere, rischia di risultare.. di una banalità disarmante, poveri pirotecnici....ahahahaha!

P.S. Io non sono un fisico, (per di più, non ho neanche un bel fisico...ahahaha) ma neanche un glottologo e a volte cercare di sostituire formule e numeri con parole è molto impegnativo,per cui quel poco di cervello che mi rimane, vorrei conservarmelo il più a lungo possibile, fra poco se non finisce di bruciarsi, mi scappa via, lasciandomi da solo...Altro che fuga di cervelli verso il Sol Levante come dice Franco (il Circolodidante)... fuggito certo ma non verso la cina!
Ti saluto affettuosamente!

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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da ilcircolodidante »

Benzolift ha scritto:Torno a ripetermi, se la sfera ruota, quello che c'è dentro o fuori ruota insieme ad essa, quindi stelle e guarnizioni varie, ruoteranno con lei.

Per ciò che riguarda il cilindrico, se questo ribalta,o ruota, ovviamente tutto quello che è dentro, ribalterà o ruoterà con esso.
Forse ho capito dove vuoi arrivare,(oltre a volerti intorbidire ulteriormente la "materia grigia") voglio anticiparti e provare a risponderti, prima che tu me lo chieda.
Se la bomba sale ribaltando,trasferirà a tutto il suo contenuto sia l'energia che la fa ribaltare sia quella che la fa salire, possiamo dire quindi che al momento dello spacco, le forze in gioco relative alla sola bomba sono (molto... ma molto semplicemente): quella ascenzionale ed il "momento ribaltante"...ma ad un certo punto: booommm!! entra in scena la forza bruta (prevalente) dello spacco, per cui va ora considerata in gioco anche questa forza,e che succede ora? ti chiederai!( no, non arriva il lupo cattivo...di cappuccetto rosso ti racconterò un'altra volta) succederà che tutti questi valori, si sommeranno e la risultante della sommatoria di queste forze, che possiamo considerare dei semplici vettori, daranno sia il verso che le velocità di tutto il contenuto della bomba, concretizzando tutto stò "manicomio" di leggi fisiche,di quesiti su come e su perchè.... nell'effetto finale, che dopo tutti questi "papielli" di chiacchiere, rischia di risultare.. di una banalità disarmante, poveri pirotecnici....ahahahaha!

P.S. Io non sono un fisico, (per di più, non ho neanche un bel fisico...ahahaha) ma neanche un glottologo e a volte cercare di sostituire formule e numeri con parole è molto impegnativo,per cui quel poco di cervello che mi rimane, vorrei conservarmelo il più a lungo possibile, fra poco se non finisce di bruciarsi, mi scappa via, lasciandomi da solo...Altro che fuga di cervelli verso il Sol Levante come dice Franco (il Circolodidante)... fuggito certo ma non verso la cina!
Ti saluto affettuosamente!
Salve Benzolift, ti chiedo scusa per aver reso pubblica la notizia, perdonami!!!! Hai fatto sempre della "modestia" uno stile di vita, lode a te, questo ti onora, ma credo non sia giusto ( questo devi concedermelo)tener nell'ombra un incarico così prestigioso, per te stesso, per tutti noi che ti vogliamo bene, per la nazione tutta e soprattutto la pirotecnica.......siamo fieri di te Benzolift!!!!
Shanghai è bellissima, come del resto tutto il Sol Levante, grazie per la cartolina!!!!
Con affetto, Ilcircolodidante.

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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

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Benzolift ha scritto:Torno a ripetermi, se la sfera ruota, quello che c'è dentro o fuori ruota insieme ad essa, quindi stelle e guarnizioni varie, ruoteranno con lei.

Per ciò che riguarda il cilindrico, se questo ribalta,o ruota, ovviamente tutto quello che è dentro, ribalterà o ruoterà con esso.
Forse ho capito dove vuoi arrivare,(oltre a volerti intorbidire ulteriormente la "materia grigia") voglio anticiparti e provare a risponderti, prima che tu me lo chieda.
Se la bomba sale ribaltando,trasferirà a tutto il suo contenuto sia l'energia che la fa ribaltare sia quella che la fa salire, possiamo dire quindi che al momento dello spacco, le forze in gioco relative alla sola bomba sono (molto... ma molto semplicemente): quella ascenzionale ed il "momento ribaltante"...ma ad un certo punto: booommm!! entra in scena la forza bruta (prevalente) dello spacco, per cui va ora considerata in gioco anche questa forza,e che succede ora? ti chiederai!( no, non arriva il lupo cattivo...di cappuccetto rosso ti racconterò un'altra volta) succederà che tutti questi valori, si sommeranno e la risultante della sommatoria di queste forze, che possiamo considerare dei semplici vettori, daranno sia il verso che le velocità di tutto il contenuto della bomba, concretizzando tutto stò "manicomio" di leggi fisiche,di quesiti su come e su perchè.... nell'effetto finale, che dopo tutti questi "papielli" di chiacchiere, rischia di risultare.. di una banalità disarmante, poveri pirotecnici....ahahahaha!

P.S. Io non sono un fisico, (per di più, non ho neanche un bel fisico...ahahaha) ma neanche un glottologo e a volte cercare di sostituire formule e numeri con parole è molto impegnativo,per cui quel poco di cervello che mi rimane, vorrei conservarmelo il più a lungo possibile, fra poco se non finisce di bruciarsi, mi scappa via, lasciandomi da solo...Altro che fuga di cervelli verso il Sol Levante come dice Franco (il Circolodidante)... fuggito certo ma non verso la cina!
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ok amico grazie x l'ennesima risposta
cmq fisico o non fisico a me pare che le cose le spieghi bene.

:smt023 :smt023 :smt023 :smt023 :smt023 :smt023
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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da ilcircolodidante »

Carissimo Tigre, mi ha scritto in MP chiedendomi se Benzolift aveva risposto ( magari in privato) alla mia domanda pubblicata su questa pagina, ti rispondo di no. Infatti la mia domanda come vedi è rimasta senza una risposta.
Ilcircolodidante.

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Re: Perchè le granate girano su loro stesse in aria?

Messaggio da tigre »

peccato circolodidante. speriamo ke benzolift trova tempo per rispondere pure alla tua domanda.
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